Cecilia Orozco Tasc\u00f3n.- Ha hecho carrera en Colombia el t\u00e9rmino \u201cguerra jur\u00eddica\u201d. Con esa denominaci\u00f3n se quiere dar a entender que los jueces son enemigos de los militares y del uribismo. \u00bfCree que esa \u201cguerra jur\u00eddica\u201d es real?<\/p>\n
Jurista Rodrigo Uprimny Yepes.- Durante muchos a\u00f1os pertenec\u00ed a la Rama Judicial y mi impresi\u00f3n es que la mayor\u00eda de los jueces son bastante conservadores. Contrario a lo que se dice, no hay evidencias objetivas de una Rama Judicial infiltrada por la izquierda, ni menos a\u00fan por sectores cercanos a la guerrilla. Simplemente si un juez encuentra pruebas que demuestren que hubo, por ejemplo, falsos positivos, y esas pruebas conducen a la responsabilidad penal de un miembro de la Fuerza P\u00fablica, lo condena. Pero de esa decisi\u00f3n individual no se puede deducir la existencia de una \u201cguerra jur\u00eddica\u201d.<\/p>\n
C.O.T.- Sin embargo, esa sensaci\u00f3n persiste porque no se condena s\u00f3lo a un uniformado, sino a muchos, seg\u00fan se dice en los c\u00edrculos militares. \u00bfLa frecuencia de los fallos adversos a ellos no justifica la sospecha de que hay enemigos de la Fuerza P\u00fablica en los juzgados?<\/p>\n
R.U.Y.- Unos d\u00edas antes de que se conociera el fallo del caso Plazas, un juez de Cali conden\u00f3 a 25 a\u00f1os de prisi\u00f3n a Timochenko como determinador del asesinato de monse\u00f1or Isa\u00edas Duarte. El juez tambi\u00e9n hall\u00f3 responsable de ese crimen al resto de la c\u00fapula de las Farc. El autor material del homicidio ya fue condenado a 36 a\u00f1os de prisi\u00f3n y est\u00e1 purgando su pena. Todo esto, a pesar de que en Cali hay quienes insisten en que ese asesinato fue cometido por el narcotr\u00e1fico. Una justicia infiltrada por la guerrilla no habr\u00eda llegado a este tipo de conclusiones tan dr\u00e1sticas.<\/p>\n
C.O.T.- Que \u201cla justicia se politiz\u00f3\u201d es una afirmaci\u00f3n que hoy se acepta como real en buena parte de los c\u00edrculos de poder. Usted es un experto en esa materia. \u00bfLa justicia dej\u00f3 de ser judicial y ahora es pol\u00edtica?<\/p>\n
R.U.Y.- No. Otra cosa es que las decisiones judiciales tengan impacto pol\u00edtico. Si la Corte Constitucional declara inexequible un proyecto de ley o si la Corte Suprema condena a un congresista, obviamente las implicaciones son pol\u00edticas; es posible que los jueces sean sensibles al contexto que se vive alrededor de un determinado caso o que si hay distintas interpretaciones posibles de una norma, el juez se oriente por una u otra. Sucede en todas partes. Pero hay una enorme exageraci\u00f3n en concluir por eso que la Rama Judicial se concierta para perseguir a determinadas personas.<\/p>\n
C.O.T.- El hecho es que, refiri\u00e9ndonos a civiles, hay varios de los colaboradores m\u00e1s notables del expresidente Uribe que hoy est\u00e1n siendo procesados. Visto desde el exterior, ese panorama puede dar la sensaci\u00f3n de persecuci\u00f3n.<\/p>\n
R.U.Y.- Los tres casos que se suelen citar en ese sector para justificar la cr\u00edtica a la justicia y que son los del exministro Arias, la exdirectora del DAS y ahora el del excomisionado Restrepo, observados imparcialmente, justifican las medidas que han tomado los fiscales o los jueces porque hay evidencias de corrupci\u00f3n, conductas ilegales o falsedades que comprometieron recursos del Estado. Todos esos hechos son punibles y pueden tener consecuencias pol\u00edticas. Pero los procesos siguen siendo netamente judiciales.<\/p>\n
C.O.T.- El asilo concedido a una implicada y el posible otorgamiento de otro asilo a un segundo procesado, el excomisionado de Paz Luis Carlos Restrepo, \u00bfafecta la credibilidad de la democracia de Colombia en el exterior?<\/p>\n
R.U.Y.- Que haya fugitivos de la justicia no cuestiona el sistema judicial de ning\u00fan pa\u00eds del mundo. Muchos investigados tratan de evadir las decisiones judiciales. El asilo pol\u00edtico concedido por Panam\u00e1 a la exdirectora del DAS habla mal de Panam\u00e1 y no de Colombia, porque la investigaci\u00f3n contra esta exfuncionaria busca esclarecer judicialmente unos abusos, ya comprobados, que se cometieron bajo su direcci\u00f3n. Por eso me extra\u00f1ar\u00eda que un pa\u00eds serio le diera asilo al excomisionado. Es claro que \u00e9l est\u00e1 evadiendo su deber, como responsable que era, de un hecho presuntamente ilegal.<\/p>\n
C.O.T.- Le insisto: la acumulaci\u00f3n de procesos en contra de personas cercanas al exmandatario puede dar la impresi\u00f3n de que efectivamente hay una estrategia de ataque contra Uribe y sus colaboradores.<\/p>\n
R.U.Y.- Puede haber dos sensaciones: la primera, que hay una persecuci\u00f3n como usted dice. La segunda, que el gobierno anterior se involucr\u00f3 masivamente en actos ilegales. Un observador internacional serio que lea sobre lo ocurrido y sobre las acciones por las cuales est\u00e1n siendo juzgados esos funcionarios, tiene que llegar a la segunda conclusi\u00f3n. Por cierto, la justicia ya hab\u00eda empezado a investigar ilegalidades de personas cercanas a \u00c1lvaro Uribe antes de que se terminaran sus gobiernos.<\/p>\n
C.O.T.- Esos ataques recientes contra los jueces y sus fallos, en particular del presidente actual, \u00bfconstituyen una reedici\u00f3n del enfrentamiento entre la justicia y el Ejecutivo que se vivi\u00f3 en \u00e9poca reciente?<\/p>\n
R.U.Y.- El actual enfrentamiento es distinto al anterior, a pesar de que es serio. En el caso de las declaraciones del presidente Santos frente a la sentencia del Palacio de Justicia, hay que decir que fueron muy desafortunadas. Pero uno no ve por parte del Gobierno el ataque sistem\u00e1tico a la Rama Judicial que se vivi\u00f3 en la etapa anterior. Ahora, esto en nada minimiza el car\u00e1cter negativo de las afirmaciones del mandatario ni la cr\u00edtica desproporcionada a ese fallo. Un jefe de Estado puede valorar y discutir una sentencia, pero no creo que deba hacerlo de manera tal que mine la independencia judicial.<\/p>\n
C.O.T.- Usted opina que el presidente puede criticar los fallos aunque con mesura. Pero, siendo \u00e9l el primer mandatario, \u00bfno deber\u00eda estar obligado, m\u00e1s bien, a ser discreto y a acatar a los jueces?<\/p>\n
R.U.Y.- Como le dije, desde mi punto de vista \u00e9l puede plantear las discrepancias que tenga con un fallo. No obstante, debe cuidarse de poner en riesgo la labor de los jueces o a ellos mismos. Precisamente por el gran poder que tiene un jefe de Estado, cualquier pronunciamiento suyo puede enviar mensajes equivocados. Por eso \u00e9l debe tener extrema prudencia al criticar los fallos y, en este caso, no la tuvo.<\/p>\n
C.O.T.- Juan Manuel Santos hab\u00eda prometido respetar la autonom\u00eda judicial, pero termin\u00f3 apoyando a los condenados. Su actitud pareciera heredada.<\/p>\n
R.U.Y.- M\u00e1s que una herencia de un gobierno a otro, hay una tendencia profunda a no aceptar que todos somos iguales ante la justicia. A esto se debe la resistencia a que la justicia penal ordinaria decida casos en los que est\u00e9n involucrados miembros de las Fuerzas Armadas.<\/p>\n
C.O.T- La reacci\u00f3n del mandatario en el caso de la retoma del palacio, en particular en cuanto al rechazo a la orden al Ej\u00e9rcito de pedir p\u00fablicamente perd\u00f3n por la desaparici\u00f3n de personas, cont\u00f3 con el respaldo de un gran sector del pa\u00eds. \u00bfIntimidar\u00e1n esas presiones a los jueces para decidir sobre casos futuros?<\/p>\n
R.U.Y.- El n\u00facleo de la independencia judicial consiste en que el juez sienta que puede decidir lo que le parece m\u00e1s justo en un caso, conforme a su entendimiento del derecho y de las pruebas, y no condicionado por presiones sociales o factores de poder. Hay que insistir en que los debates sobre determinadas sentencias pueden darse, pero sin coartar la libertad de conciencia de los jueces. La manera desproporcionada como se plantearon los ataques en el caso que usted menciona, fue riesgosa para la autonom\u00eda judicial.<\/p>\n
C.O.T.- \u00bfEst\u00e1n desamparados los jueces frente a esos dos grandes poderes que son las Fuerzas Militares y el grupo del expresidente Uribe?<\/p>\n
R.U.Y.- Espero que no sea as\u00ed. El pa\u00eds tiene, de todos modos, una larga tradici\u00f3n de respeto a las decisiones judiciales y la independencia de sus jueces ha evitado graves desbordes autoritarios. Quisiera creer que la sociedad entiende la importancia de preservar la justicia como un elemento esencial del Estado de Derecho sin perjuicio del libre ejercicio de la cr\u00edtica.<\/p>\n
C.O.T.- Pero no se puede ignorar que la cr\u00edtica a la justicia est\u00e1 altamente contaminada por las pasiones pol\u00edticas de unos grupos de poder bien identificados.<\/p>\n
R.U.Y.- Ejemplos como los de Venezuela y Ecuador, en donde con el argumento de que hab\u00eda problemas en la rama, esos dos gobiernos coartaron la autonom\u00eda de la justicia, muestran los riesgos que se corren cuando no se toma en serio el respeto por la tarea de los jueces.<\/p>\n
C.O.T.- La Comisi\u00f3n Interamericana de Derechos Humanos (CIDH) estudi\u00f3 el caso de los desaparecidos del Palacio y se lo acaba de enviar a la Corte Interamericana para que \u00e9sta decida si sanciona a Colombia por lo ocurrido durante la retoma. \u00bfEl traslado de ese proceso a la Corte es un respaldo de la justicia internacional a la sentencia del Tribunal Superior de Bogot\u00e1 que fue tan pol\u00e9mica en Colombia?<\/p>\n
R.U.Y.- En cierto sentido la Comisi\u00f3n lo que hizo fue confirmar los hallazgos fundamentales del fallo del Tribunal Superior de Bogot\u00e1. Aunque el tr\u00e1mite llevaba all\u00e1 a\u00f1os, la coincidencia con lo que se decidi\u00f3 aqu\u00ed respecto del mismo proceso es significativa. Lo que la Comisi\u00f3n hizo en d\u00edas pasados fue poner esos casos en conocimiento de la Corte Interamericana. Y si lo hizo, no s\u00f3lo es porque considera que hubo desaparecidos, sino porque cree que miembros de la Fuerza P\u00fablica estuvieron involucrados. La CIDH no se pronuncia sobre responsabilidades penales individuales, porque no le corresponde. Pero su traslado a la Corte s\u00ed implica que cree que no hubo debida justicia en Colombia.<\/p>\n
C.O.T.- \u00bfQu\u00e9 opina sobre la propuesta de realizar una constituyente para reformar el marco constitucional del pa\u00eds? \u00bfEs leg\u00edtima?<\/p>\n
R.U.Y.- Claro que no. Admitir ahora propuestas de ese tipo ser\u00eda caer en lo que cay\u00f3 Italia con Berlusconi: cada vez que hab\u00eda posibilidades de iniciar una nueva investigaci\u00f3n contra su gobierno, se modificaban las leyes para privar a los funcionarios judiciales de sus facultades de investigaci\u00f3n.<\/p>\n
C.O.T.- La reforma a la justicia, que se est\u00e1 discutiendo en el Congreso y que incluye la eliminaci\u00f3n de la funci\u00f3n de investigaci\u00f3n de la Corte Suprema, por ejemplo en los nuevos procesos de la parapol\u00edtica, \u00bfresulta inoportuna por el momento tan enrarecido que vive el pa\u00eds?<\/p>\n
R.U.Y.- No es la mejor oportunidad. El contexto actual se presta para que algunas propuestas sean vistas con suspicacia. Sin duda hay aspectos del sistema judicial que requieren reforma. Pero se necesita la mayor de las prudencias para no terminar afectando la tradici\u00f3n de la funci\u00f3n esencial de la justicia. Es obvio que no es perfecta. Pero no est\u00e1 colapsada como quieren hacerla parecer.<\/p>\n
C.O.T.- Por estos d\u00edas tambi\u00e9n se discute el reforzamiento del fuero militar en el Congreso con el argumento de que los jueces civiles no entienden los procedimientos castrenses. \u00bfEse cambio constitucional no es desafortunado en medio del agitado clima pol\u00edtico que se siente en estos d\u00edas?<\/p>\n
R.U.Y.- Es desafortunado y contrario a los compromisos internacionales firmados por Colombia, en cuanto indican que las violaciones graves a los derechos humanos no deben ser investigadas ni juzgadas por la justicia penal militar. Si el argumento que se tiene en esa materia es que los jueces penales ordinarios carecen de formaci\u00f3n en Derecho Internacional Humanitario o en procedimientos militares, la soluci\u00f3n es muy sencilla: que se cree una especializaci\u00f3n en la justicia ordinaria que se encargue exclusivamente de los asuntos en que se vean involucrados miembros de la Fuerza P\u00fablica.<\/p>\n
C.O.T.- Grupos que est\u00e1n apoyando al actual gobierno y grupos que apoyaron al gobierno anterior han puesto al estamento militar en la mitad de la discusi\u00f3n. \u00bfTratar de ganarse el favor de las Fuerzas Armadas no resultar\u00e1 peligroso?<\/p>\n
R.U.Y.- Un elemento definitivo en las democracias es el control civil sobre sus estamentos militares. Aupar a los militares a que no acaten decisiones judiciales para ganarse su favor, en beneficio de uno u otro grupo pol\u00edtico, incrementa los riesgos sobre la democracia. Por eso es importante defender la idea de que todos los responsables de delitos, sean o no militares, sean o no hombres poderosos, deben acatar las decisiones judiciales. La esencia de la democracia reside en la igualdad de todos ante la ley. Otro activo de ella aqu\u00ed es que los militares no han sido aqu\u00ed actores pol\u00edticos. Ser\u00eda nefasto acabar con esa tradici\u00f3n.<\/p>\n
Acad\u00e9mico e investigador<\/p>\n
Rodrigo Uprimny es abogado de la Universidad Externado de Colombia con maestr\u00eda en Sociolog\u00eda del Desarrollo, de la Universidad de Par\u00eds I, y doctorado en Econom\u00eda de la Universidad Amiens, Francia. Adem\u00e1s tiene un posgrado en resoluci\u00f3n de conflictos de la Universidad de Uppsala, Suecia. Ha sido profesor titular de la Universidad Nacional desde 1989 en temas constitucionales. Tambi\u00e9n es profesor visitante de otras universidades colombianas y del exterior, entre ellas la American University de Washington, la de Grenoble, Francia, y la de Utrecht, Holanda. Fue magistrado auxiliar de la Corte Constitucional durante 11 a\u00f1os y magistrado encargado del mismo tribunal. Adem\u00e1s ha sido perito de la Corte Interamericana de Derechos Humanos. Actualmente es conjuez de la Corte Constitucional y del Consejo de Estado. Y ejerce como director del Centro de Estudios de Derecho, Justicia y Sociedad (DeJuSticia), creado en 2003 por un grupo de profesores universitarios. Uprimny ha publicado numerosos art\u00edculos y libros de administraci\u00f3n de justicia y derechos humanos. Por sus conocimientos es invitado permanente de los medios de comunicaci\u00f3n y sus conceptos son escuchados con atenci\u00f3n tanto en el mundo acad\u00e9mico como en el pol\u00edtico y judicial.<\/p>\n
Respaldo internacional a fallo nacional<\/p>\n
Coincidiendo con la honda discusi\u00f3n que gener\u00f3 en el pa\u00eds la sentencia de segunda instancia del Tribunal Superior de Bogot\u00e1, que confirm\u00f3 la condena a 30 a\u00f1os de prisi\u00f3n del coronel (r) del Ej\u00e9rcito Alfonso Plazas Vega por su responsabilidad en la desaparici\u00f3n de dos personas durante la retoma del Palacio de Justicia en 1985, la Comisi\u00f3n Interamericana de Derechos Humanos \u2014que revis\u00f3 este caso durante varios a\u00f1os\u2014 acaba de decidir que enviar\u00e1 el proceso a la Corte Interamericana para que resuelva si sanciona o no a Colombia. La sanci\u00f3n que ese tribunal puede imponerle al Estado depende de si los magistrados de la Corte Interamericana encuentran que aqu\u00ed no hubo debida aplicaci\u00f3n de justicia. Y que, en consecuencia, los familiares de las v\u00edctimas tampoco encontraron protecci\u00f3n jur\u00eddica. Es decir, que no existieron investigaciones ni fallos concluyentes sobre la responsabilidad de los agentes oficiales que participaron en el rescate de los rehenes civiles del M-19, pero tambi\u00e9n en su retenci\u00f3n sin orden judicial, torturas y desaparici\u00f3n. La decisi\u00f3n de la Comisi\u00f3n Interamericana puede ser interpretada como un respaldo a la que tom\u00f3 el Tribunal de Bogot\u00e1, que fue ampliamente criticada por c\u00edrculos nacionales de poder.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
Executive Director of Dejusticia analyzes the tense public climate created by recent court decisions that affect senior ex-officials of the Uribe government and the military.<\/p>\n","protected":false},"author":17,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"footnotes":""},"categories":[1022],"tags":[],"class_list":["post-27392","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-uncategorized","subcategory-public-policies","medium-el-espectador-en","post-scope-aaa-not-blog"],"acf":[],"yoast_head":"\n